Tko god se žali na Rusiju, još nije radio u Njemačkoj

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zadnja promjena: 2023-12-16 16:06

Nijemac Stefan Duerr došao je u Rusiju prije 26 godina kao student na praksu. Danas je na čelu najvećeg poduzeća za proizvodnju sirovog mlijeka u Rusiji i Europi - EkoNiva

Kada je Stefan Duerr došao izgraditi posao u regiji Voronjež, mještani su bili iznenađeni: kakav je to dobrodušni, nasmijani stranac gazda?

Ima dvojno državljanstvo: njemačko i rusko, ali u isto vrijeme kritizira politiku zapadnih zemalja i snažno podržava Vladimira Putina. Kako bi saznala kako je strancu "živjeti i raditi u Rusiji", posebna dopisnica "Komsomolskaya Pravda" Elena Krivyakina otišla je u regiju Voronjež.

Možeš bez mita

150 kilometara od Voronježa. Selo Zaluzhnoye i okolica. Kud god pogledaš – njive i štale, štale i njive. Sve je to imanje Stefana Duerra. Samo u regiji Voronjež, 100 tisuća hektara poljoprivrednog zemljišta nasljeđe je 22 sovjetska kolektivna gospodarstva. Sve u svemu, Dyurr ima 200.000 hektara zemlje u Rusiji.“EkoNiva ima pododjele u šest regija.

- Čini se da ste lokalni oligarh? - pitam Stefana koji je sjeo da razgovara sa mnom u sjenici s pogledom na pašnjak.

- Još sam daleko od oligarha. Da, vjerojatno nije potrebno, - odgovara poslovni čovjek na savršenom ruskom.

- Možete li imati istu farmu u Njemačkoj?

- Naravno da ne. Sto krava tamo je dobro, dvjesto je već puno, a petsto je već jako velika farma. A imamo 54 tisuće krava!

- HM. I kažu da je Rusu teško preživjeti na selu, a i strancu još više. Ispada da vas birokracija nije zadavila?

- Nisam davio. A onda, danas je postalo puno lakše raditi. Devedesetih je bilo nemoguće zadržati takvu farmu. Svatko je skrivao svoj posao da mu se ne bi oduzelo.

- Kako možeš sakriti krave?

“Tada nismo imali krave, samo sjemenke. Vjerujem da sada u Rusiji postoje normalni uvjeti za poslovanje, iako je, naravno, u različitim regijama drugačije. Ali oni koji se žale na rad u Rusiji još nisu radili u Njemačkoj. I tamo nije sve slatko.

- Uzimaju li i oni mito?

- Ne. Sada govorimo o birokraciji. Što se tiče mita, to se u našoj tvrtki ne prihvaća. Ponekad je, naravno, teže riješiti neke probleme na ovaj način, ali u Rusiji se može živjeti bez mita.

- Ne lažeš?

- Ne. Barem u poljoprivredi možeš. Ne znam za druge industrije. Reći da u Rusiji nema korupcije je, naravno, naivno. Kao i u Njemačkoj, to je, međutim, tamo su razmjeri drugačiji.

- Naši gospodarstvenici još uvijek se često žale da već dugo nisu dobili građevinsku dozvolu.

- Ako usporedimo s njemačkim poljoprivrednicima, oni najmanje dvije godine idu kod nadležnih za dobivanje dozvole za izgradnju štale. A mi u regiji Voronjež na to trošimo najviše mjesec dana. Iako i ovdje puno ovisi o regiji.

Zapad bi trebao više razmišljati

Kada je Stefan Duerr došao izgraditi posao u regiji Voronjež, mještani su bili iznenađeni: kakav je to dobrodušni, nasmijani stranac gazda? Odijeva se jednostavno, ne diže nos, vozi se po poljima na biciklu i u džipu. Duerr se nije promijenio tijekom godina.

- Imali ste svoju farmu u Njemačkoj, prodali ste je i došli raditi u Rusiju. Zašto?

Danas je na čelu najvećeg poduzeća za proizvodnju sirovog mlijeka u Rusiji i Europi - EkoNiva

- Prodaje se iz obiteljskih razloga. Da ga nisam prodao, sad bih bio farmer u Njemačkoj. Ali sve je najbolje… Prvih pet godina nisam mislio da ću ostati ovdje. Mislio je da je stigao na kratko. Onda mi se svidjelo.

- Nešto vas je povezivalo s Rusijom: prijatelji, vaša voljena žena?

- Ništa. Tek kasnije se ovdje sve pojavilo.

- Jeste li tijekom ovih 26 godina ikada požalili što ste se preselili u Rusiju?

- Ne, naprotiv, zahvalan sam sudbini. Naravno, bilo je trenutaka kada sam htjela odustati od svega. Početkom 2000-ih bilo je jako teško, nakon krize 2008. - također. Ali puno ljudi mi je govorilo: “Stefane, nemoj se ljutiti, sve će biti dobro”. Podrška je bila velika. Ruska osoba je vrlo iskrena. A onda, u Rusiji postoje sasvim druge mogućnosti za kreativnost, kojih na Zapadu nema. Tu je sve jasno, korak po korak, što će biti za tri godine, za pet godina.

- Činilo mi se da biznis želi na miru zaraditi, a ne improvizirati.

- Da, ali usporedimo: u Njemačkoj je rast od 3 posto godišnje već dobar za tvrtku. A naša tvrtka raste za 20-25% svake godine. Ovo je nezamislivo u Njemačkoj. Istina, gubici u Rusiji su puno jači.

- O vama se priča da ste Putinov prijatelj.

- Ovo je pretjerivanje. Istina, kažu mi da me poštuje… A netko je čak rekao: "Zaljubio se u tebe", Stefan iznenada prasne u djetinjast smijeh.

- Sumnjam da se Putin možda "zaljubio" u vas nakon što ste mu predložili da uvede uzvratne sankcije EU.

- Ne. Jednostavno jako voli Njemačku, tamo ima mnogo prijatelja, djeca su mu učila u njemačkoj školi pri ambasadi SRJ u Rusiji.

- Razjasniti povijest protusankcija. Zašto si ti, stranac, ovo ponudio Putinu?

- Ideja nije bila moja, ali podržao sam Putina u tom pitanju. Ispravnije bi bilo tako reći.

- Kako je bilo?

- Bilo je to tijekom Putinovog posjeta Voronježu. Guverner Voronješke regije Aleksej Gordejev pozvao me da sudjelujem na sastanku. Počeli smo razgovarati o protusankcijama.

- Vi ste porijeklom iz Njemačke, ne mislite li da je to s vaše strane nedomoljubno?

- Da, vjerojatno.

- Vaš savjet se u Njemačkoj nije smatrao izdajom?

- Bilo je različitih odgovora. Mnogi su mi rekli da je to ispravno, da se to ne smije raditi s Rusijom. Imao sam sjajan intervju u središnjim njemačkim novinama Die Zeit. Poslije njega su se mnogi javljali, pisali, govorili: “Bravo, dobro da si tako rekao”. Ali bilo je i onih koji su šutjeli. Koliko sam shvatio, oni su samo imali drugačije mišljenje, ali nisu htjeli pokvariti svoj odnos sa mnom. Bilo je par ljudi koji su mi u lice rekli da se to ne radi. Na prosječnoj birokratskoj razini bilo je nezadovoljnih. Zvao me zamjenik ministra poljoprivrede Njemačke, dugo smo razgovarali o toj temi. A on mi je rekao: "Zapravo, razumijem!" Mnogi ljudi u Njemačkoj su protiv sankcija. Ali ako je ranije igra bila jednostrana, kasnije je Zapad shvatio da zauzvrat možete dobiti nešto. To je glavni razlog zašto sam zagovarao uzvratne mjere: kako bi ljudi na Zapadu počeli više razmišljati. Rusija je cijenjena država. Ne želim ni raspravljati tko je više u pravu u vezi sa situacijom u Ukrajini, a tko manje. Vjerujem da je Rusija više u pravu od Europe. Netko misli drugačije. Ali probleme možemo rješavati samo zajedno.

- Zašto njemački lobi za hranu ne pokušava utjecati na Merkel?

- U Njemačkoj mnogi ljudi ne razumiju zašto Merkel ide protiv volje svog naroda. Njemačko gospodarstvo teško je pogođeno sankcijama. I duboko sam uvjeren da stvar nije u Krimu. Da ga je Rusija sutra vratila, našli bi drugi razlog.

Putin nije ono što ga žele predstaviti

- Što misle vaši prijatelji i partneri iz Njemačke: hoće li sankcije uskoro biti ukinute?

- Pitaju me: "Kada će Rusija ukinuti sankcije?" Kažem im: ne pitajte u Moskvi, nego u Berlinu ili Washingtonu. Čim naprave mali korak unatrag, sto posto sam siguran da će to učiniti i Rusija.

Dürr se nije promijenio tijekom godina

- Je li vam Putin ovo rekao?

- Znam to od ljudi oko Putina. Duboko sam uvjeren da se ni Putinu ne sviđa ovaj sukob. Nije u njegovoj sreći, ne u radosti. Naprotiv, mislim da je jako zabrinut. Želi biti član svjetskog i europskog društva, ali ne pod uvjetima potrčka, kad neki veliki momci određuju pravila igre. Ne možete to učiniti na ovaj način. Mora postojati jednakost. Inače, Amerikanci smiju sve, ali Rusija na to treba šutke gledati. Siguran sam da Putin želi jedno - da se Rusija poštuje.

- A na Zapadu vjeruju da Rusija želi sve zgnječiti, tamo se boje Putina.

- Pokušavam svima objasniti da to nije tako. Putin je, naravno, proračunata osoba, ali u isto vrijeme topla i iskrena, a ne čvrsta i hladna, kako ga pokušavaju predstavljati na Zapadu. Poznajem Nijemce koji ga poznaju puno bolje od mene. I svi kažu da je jako dobrodušna osoba. Da, on je vrlo pametan, jasan. Ali u Rusiji nema drugog načina. Rusijom se ne može upravljati kao Merkel. Iako je Merkel vrlo tvrda. Ali svejedno se više igra s demokracijom. U Rusiji to ljudi ne bi razumjeli. U Rusiji je potrebno jasno reći: "Mi to radimo!". I budite odgovorni za ovo.

- Odnosno, naši ljudi ne žele snositi odgovornost?

- Manje nego na Zapadu. Ali mislim da je njemačko društvo u smislu slobode i demokracije prešlo svoj optimum. Mora postojati određeni red, pogotovo ako se provode neke reforme. U kriznoj situaciji Rusija se može osjećati dovoljno dobro, jer postoji osoba koja njome kompetentno upravlja.

- Čini mi se da ste više vi zaljubljeni u Putina, a ne on u vas.

- Jako ga poštujem.

- I sve vam se sviđa u ruskoj vladi?

- Ne sviđa mi se što u mnogim regijama institucija vlasti uopće ne funkcionira, to rade samo kad Putin kaže. Mislim da je problem u najvećoj mjeri ukorijenjen u 90-ima. Banditizam, korupcija, nesposobni predsjednik. A okolo su radili što su htjeli. U to vrijeme nisam mogao zamisliti kako onda uspostaviti red u Rusiji bez krvoprolića. Bilo je moguće, kao u Kini: postaviti toliko dužnosnika na Crveni trg, javno ih pogubiti. Ali takvi koraci, hvala Bogu, nisu poduzeti! Uzmimo za primjer našu malu tvrtku. Imamo li korupcije u poduzeću? - Tamo je.

- Znate li za ovo?!

- Bio bih naivan da sam mislio da je nema. S vremena na vrijeme uhvatimo nekoga u krađi. Ali jasno je da nisu svi. Što učiniti u vezi s tim? Možete izgraditi sustav koncentracijskih logora. Mnogi moji kolege poslovni ljudi u početku sve svoje zaposlenike smatraju lopovima. Nitko se ne angažira da radi bez detektora laži, svi se prisluškuju, provodi se video nadzor.

- Rade li ti stranci u Rusiji?

- Ne, ruski kolege. Prate svaki korak svojih zaposlenika. Ali mislim da to nije učinkovito i ne želim da u našoj tvrtki vlada atmosfera mržnje. Dešava se da mi zaposlenici pišu anonimna pisma jedni drugima. U principu ih ne razmatram. Vjerujem samo činjenicama, imamo svoju sigurnosnu službu. Dakle, ni u okviru svoje tvrtke ne znam kako se boriti protiv korupcije da ne napravim koncentracijski logor. A ovdje je ogromna država. Korupcija se može iskorijeniti samo postupno.

- Prije 1,5 godina ste dobili rusko državljanstvo.

- Da, "za doprinos razvoju agroindustrijskog kompleksa Rusije". Gordejev je to predložio predsjedniku. Jedne večeri prije Nove godine zove me i kaže: "Zašto nisi sretan?" - "Zašto se radovati?" - "Predsjednik je potpisao ukaz." Sjedila sam i samo plakala. Državljanstvo je kao da je potpisao s djevojkom s kojom je dugo živio. Nekako legitimirati ono što se već oblikovalo u životu. U svom srcu dugo sam sebe smatrao uglavnom Rusom.

Zašto sirotištu treba 20 tona Camemberta?

- Kako vam se sviđa priča o uništavanju sankcioniranih proizvoda? Što bi Zapad učinio u sličnoj situaciji?

- Mislim da bi Zapad učinio isto. Naravno, mene kao čovjeka koji proizvodi poljoprivredne proizvode boli kad vidim kada se to uništi. S druge strane, što učiniti? Poznajem mnoge njemačke mliječne tvrtke koje su, kako su dovozile sir u Rusiju prije sankcija, nastavile to činiti. "Ljubazni" ljudi došli su svojim vođama - posrednicima …

Kako bi saznala kako je strancu "živjeti i raditi u Rusiji", posebna dopisnica "Komsomolskaya Pravda" Elena KRIVYAKINA otišla je u regiju Voronjež

Iz Rusije?

- Bilo je Albanaca, Poljaka, Nijemaca, možda i Rusa. Rekli su čelnicima mljekara: “Riješit ćemo vaše probleme. Prodavali ste kilogram sira za 3 eura, dajte nama za 2,50”. I pristali su, jer su pretrpjeli velike gubitke. Samo su zažmirili kamo će ovaj sir dalje ići, iako smo mi savršeno dobro znali kamo. Isprva su pisali da ovaj sir nije iz Njemačke, nego iz Albanije. A onda je sve bilo na policama s njemačkim ili francuskim etiketama. Bilo je samo smiješno. A ako se sankcionirani sustav ne uništi, već jednostavno zaplijeni, što onda s njim?

- Mnogi su predlagali da je pošalju u socijalne ustanove.

“Na primjer, na granici su zaplijenili 20 tona Camemberta. Dobro, odvedimo ga u sirotište. Ali dok ne shvate što će s ovim sirom, može se pokvariti. I dokumenti za njega su falsificirani. Jasno je da ovaj Camembert nije iz Albanije, nego iz Francuske ili Njemačke. Ali niti jedan njemački birokrat nikada ne bi preuzeo odgovornost za odnošenje sira s krivotvorenim dokumentima u sirotište. Tko će biti odgovoran ako se nešto dogodi? Čisto organizacijski gledano, nije tako lako negdje poslati “sankciju”. I tako – uzeli i uništili, barem je učinak bio.

- Dolazi li doista supstitucija uvoza?

- Čak i brže nego što sam mislio. Prije je regionalnim poduzećima bilo gotovo nemoguće plasirati svoje proizvode u velike trgovačke lance. Sada je uvoz nestao, a došli su nam sami mrežari. Pojavile su se mnoge nove marke.

- Pa ipak: jeste li dobili ili izgubili više od sankcija?

“U mom slučaju, koristi stečene uvođenjem uzvratnih sankcija nisu protuteža gubicima. Glavni problem je teškoća kreditiranja u Rusiji, budući da naše banke sada ne mogu posuditi novac od Zapada. Državne subvencije ne pokrivaju u potpunosti naše troškove. No, daleko više štete nego sankcija nanose nam krivotvoreni proizvodi s dodatkom palminog ulja. Dodaje se siru, jogurtu, svježem siru. “Palma” je jeftinija od životinjske masti, ne možemo joj konkurirati.

- Koliko bi trebala koštati litra pravog mlijeka u trgovini?

- Ako je cijena ispod 50 rubalja, ne bih kupio. Postoji ili mlijeko u prahu, ili dodatak biljne masti i nekih nemliječnih proteina. Više problema ni ne s mlijekom, nego sa sirom. Nabavna cijena sira za trgovinu, uzimajući u obzir sve troškove i cijenu mlijeka, ne može biti niža od 400 rubalja. Pa, plus promocija same trgovine. No, problem je što se palmino ulje sve više nalazi u skupom siru.

Stefan ima dvojno državljanstvo: njemačko i rusko, ali u isto vrijeme kritizira politiku zapadnih zemalja i snažno podržava Vladimira Putina

Stranci su kao sol u juhi, ne bi trebalo biti puno

Sjednemo u Stefanov džip i idemo pregledavati pašnjake.

- Mishk, dođi ovamo! - zove pastir najljepšeg bika da se slika sa Stefanom.

- Ne, ne, nemoj - smije se Duerr. - Ovdje imamo mesne krave na pasu, jedu travu, ali hranimo ih i onim što mliječne krave nisu jele - kukuruzom, sojom, ječmom. Amerikanci bi rekli: “I trave im je dosta, ali mi smo – s ruskom dušom!

Odlazeći, Duerr se čvrsto rukuje s pastirom i kaže: "Hvala vam puno!" Prelazimo na mužnju. Stefan šamara u sandalama po mokrom podu i trči pozdraviti mljekarice. Oni ne vode ni obrvu: njima je ovo očito poznata stvar, mislite, pogledao je redatelj.

- Znate li sami pomusti kravu? - pitam Duerra.

- Sigurno. Kao student, svako jutro i svaku večer muznuo je krave najmanje pet godina.

- Imate li još stranaca u svom poduzeću ili samo vas i krave koje ste, kažu, kupili u inozemstvu?

- To su im bile bake i majke su bile stranke, sve su to ovdje rođene. A od voditelja, osim mene, tu su još četiri stranca. U ruskom poduzeću ih ne bi trebalo biti mnogo. To je kao sol u juhi: pretjeraj i sve pokvari. Stranci su potrebni samo za izbacivanje novih ideja. U Rusiji postoji drugačiji način razmišljanja, ovdje trebate drugačije komunicirati s ljudima. Ponekad je potrebna krutost. Nekako su me jako naljutili, sazvao sam sastanak i, gotovo psujući, dao potpuni dressing. I onda su mi ljudi prilazili i govorili: „Kakav dobar sastanak danas! Tako da su sve jasno objasnili! A u inozemstvu bi mnogi nakon takvog sastanka dali otkaz.

- Kažu da na praznike plešeš s mljekaricama?

- Tko ti je to rekao ?!

- Raspitala sam se. Što još radiš ovdje? Možda i vi pijete mjesečinu?

"Više ne", smije se Stefan. – Početkom siječnja istovremeno u društvu slavimo Novu godinu i Dan zadrugara. Pozivamo 300 najboljih djelatnika u naš Dom kulture. U pravilu se trudim cijelu večer ne samo plesati s mljekaricama, već i sjesti za svaki stol, razgovarati barem 5 minuta i popiti čašu pića. I sutradan, jedini put u godini, ujutro ne idem na posao.

- Gledajući vaš odvažni život, imaju li i vaši strani prijatelji želju preseliti se u Rusiju?

- Mnogi ljudi žele otvoriti vlastiti posao u Rusiji. Kažem im: "Potpuno ću vam pomoći, ali jedan je uvjet da vi sami živite ovdje, ili vaš brat, ili vaš sin." I žele ostati u inozemstvu, a u Rusiji imati svoju farmu, doći samo u berbu. To sigurno neće uspjeti.