Špijuni i izviđači

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zadnja promjena: 2023-12-16 16:06

Većina nas je upoznata sa životom fikcija i filmskih izviđača. Kako zapravo žive ljudi pod zaklonom, takozvani "ilegalni imigranti"? Intervju s Andrejem Bezrukovom, kojeg su američke obavještajne službe uhitile zajedno s deset drugih ruskih obavještajnih časnika prije više od 7 godina…

Donald Heathfield bio je vlasnik konzultantske tvrtke u Sjedinjenim Državama, školovao se na Harvardu i sa suprugom je odgojio dvoje djece. Bio je vrlo uspješan američki građanin. Malo je vjerojatno da je itko od njegovih poznanika i kolega mogao pomisliti da se Donald Heathfield zapravo zove Andrej Bezrukov i da je šef ruske obavještajne skupine. Bezrukov je od kraja prošlog stoljeća radio na tajnom zadatku u inozemstvu i za to vrijeme nije izgovorio niti jednu riječ na ruskom. Prije dvije godine izdao ga je izdajnik, nakon čega se vratio u Rusiju.

Ne možete koristiti svoj maternji jezik čak ni kod kuće…

Prvo, razjasnimo kako nazvati ono što ste učinili u Sjedinjenim Državama. Špijunaža?

To rade američke obavještajne službe u Rusiji. Znate, postoji razlika u konceptima. Na engleskom se "špijunaža" prevodi kao špijuniranje, ali na ruskom špijun ima dva značenja: "špijun" i "izviđač". Može se shvatiti na različite načine. Nije uzalud u Sovjetskom Savezu svoj narod nazivali dobrom riječju "izviđač", a neprijatelje - "špijuni".

Kažu da za cijelo vrijeme svog rada niste prozborili ni riječi na ruskom. To je istina?

Istina. Ovo je obilježje rada na crno. Ne možete koristiti svoj maternji jezik čak ni kod kuće, jer ste cijelo vrijeme pod strogom samokontrolom. Iako nakon nekoliko godina rada postaje potpuno prirodno. Čak se i snovi sanjaju na drugim jezicima. Moja supruga i ja još uvijek govorimo uglavnom engleski i francuski.

Je li vaša supruga radila s vama? Je li i ona bila na tajnom zadatku?

Da, i moja supruga Elena je profesionalna obavještajna službenica, a u inozemstvu smo radili zajedno od prvog do zadnjeg dana.

Dugo ste živjeli u zemlji, zapravo radite protiv toga, zar ne?

Znate, inteligenciju ne definira protiv koga radite. Inteligenciju definira za koga radite. “Raditi protiv nekoga” - ovo ne može biti smjernica, zadaci se mogu promijeniti. Kao izviđač, radite za dobrobit svoje zemlje. Zločin može biti protiv nekoga, a inteligencija kao djelatnost je domoljubne naravi.

I kako ste onda ljude oko sebe doživljavali, ako ne kao neprijatelje?

Kao glavni predmet proučavanja. Ovo je zemlja koju trebate poznavati, to su ljudi koje želite razumjeti kako biste pomogli vodstvu svoje zemlje da donese ispravne odluke.

Dakle, izviđač je poput tajnog znanstvenika?

Da, vrlo često se postavljaju pitanja spoznaje, pitanja razumijevanja. Rekao bih čak i ovo: da bi se pobijedilo, mora se razumjeti, da bi se razumjelo, mora se voljeti. Odnosno, morate voljeti zemlju u kojoj radite. Imati osobu koja, unatoč dezinformacijama na licu mjesta, može razumjeti što se događa je pozitivan faktor stabilizacije. Ponekad je zrnce kritične informacije dovoljno da se pripremite i obranite. Ja bih to rekao ovako: inteligencija je inherentno obrambeni poduhvat.

Možete li voljeti SAD?

Neću reći da sam se zaljubio u ovu zemlju. Kulturno sam živio u zanimljivijim zemljama od Sjedinjenih Država. Ali svakako poštujem Amerikance. Jako volim mnoge osobine američkog naroda, kao što su optimizam, snalažljivost, spremnost na potrebne promjene, sposobnost poštenog i brzog priznanja i ispravljanja svojih pogrešaka.

Gdje voliš živjeti bolje: nakon razmjene u Rusiji ili u SAD-u?

Iskreno govoreći, sada mi je zanimljivije živjeti u Rusiji. Prvo, ovo je moja kultura. Ali što je najvažnije, u Rusiji sam svjedok povijesnog trenutka - u tijeku je proces formiranja nove zemlje. Taj proces nije lak, bolan, ali iznimno zanimljiv, posebno za mene, čiji je posao bio shvatiti što se zapravo događa i koje snage stoje iza toga.

Ja sam specijalista za oblikovanje budućnosti

Možete li pojasniti? U SAD-u ste radili od 1999. godine, ali prije toga?

Ne mogu ovo komentirati.

Kakav ste posao imali u Americi?

Stručnjak sam za strateško predviđanje, za oblikovanje budućnosti. Moji znanstveni članci i patenti uglavnom se odnose na ovo područje. Radio sam s vodećim korporacijama i vladinim agencijama u brojnim zemljama, uključujući Sjedinjene Države. Ali kao konzultant morao sam raditi i na drugim područjima: upravljati promjenama u korporacijama, organizirati borbu za velike ugovore i tako dalje.

Novac, posao koji treba voditi, cijeli je život u inozemstvu…

Oh naravno. Općenito, gledajući s profesionalne strane, kada se osoba u mojoj situaciji nađe u inozemstvu, mora potpuno izgraditi novi život i u materijalnom i u obiteljskom smislu. Osoba zapravo počinje život iznova. Možete reći da se osjećate kao druga osoba. Supruga i ja odletjeli smo na službeni put s jednim koferom. Morao sam se ponovno školovati, tražiti posao, otvoriti posao i više od jednog. Bez ičije pomoći i uz minimalna sredstva – sjećate se kakva je situacija bila u našoj zemlji u to vrijeme. I pritom se baviti našim glavnim poslom - ispunjavanjem zadanih zadataka.

Kako ste završili na Sveučilištu Harvard?

Na Harvardu sam magistrirao javnu upravu. Po prijemu je prošao detaljnu selekciju, kao i ostali kandidati, uključujući testove, motivacijska pisma, preporuke. Tada sam već imao MBA diplomu, diplomu specijaliste svjetske ekonomije i iskustvo u stvaranju i vođenju poduzeća. Odnosno, po stupnju pripremljenosti nisam se razlikovao od ostalih kandidata.

Istraživanje je najromantičnija profesija

Treba li skautu glumački talent?

Ja mislim da.

I sami nikada niste namjeravali postati glumac?

Ne. Samo ako se glumac neko vrijeme reinkarnira, a zatim se vrati u svoj život, onda je reinkarnacija ovdje postupna, ali dublja, sveobuhvatnija. Vi zapravo postajete osoba druge nacije, drugog jezika, ali ne i drugih ideja.

Je li se ikad dogodilo da psihički umor, ako ga uopće ima, dosegne kritičnu razinu, pa ste spremni odustati od svega?

Ne, to se nikada nije dogodilo, jer sam jako volio svoj posao. Osjećam se kao vrlo sretna osoba. U srcu sam bio i ostao romantik. Istraživanje je najromantičnija profesija. Moji kolege i suradnici - oni koje osobno poznajem i za koje sam čuo - su nevjerojatni, talentirani, izvanredni ljudi, često ljudski kompleksni. To su ljudi nevjerojatne čistoće. Možete pisati knjige o njihovim sudbinama, koje su često teške na osobnoj razini. I, što je žalosno i tragično, o najboljima od njih često saznamo tek nakon njihove smrti, pa čak i nikad… Znate, rad na crnom mjestu čisti ljude, pričešćuje ih nečim višim - jednostavno nema vrijeme za taštinu.

Koje su osobine važne za izviđača? Što je glavno?

Mislim domoljublje. To i samo to je cijela poanta rada. Novac ne može biti značenje inteligencije. Svoj posao može raditi samo osoba odana idejama, shvaćajući da ostatak života može provesti u zatvoru. Nikakve materijalne koristi to ne mogu opravdati.

Izgleda li rad obavještajnog časnika kao film o Jamesu Bondu? Što je: rutina ili je to pravi rizik?

Reći ću ovo: obavještajni rad se ne gradi da bi propao. Odnosno, rizik je razumljiv, a odluke se donose na način da se taj rizik minimizira. Istraživanje nije avanturistička avantura. Ponašaš li se kao Bond, bit će ti dosta za pola dana, maksimalno dan. Čak i ako zamislite da postoji čarobni sef, koji sadrži sve tajne, sutra će polovica njih zastarjeti i nikome će biti beskorisna. Najviša klasa inteligencije razumijevanje onoga što će vaš protivnik misliti sutra, a ne ono što je mislio jučer.

Moje obiteljsko stablo seže u vrijeme Ermaka

Što za vas znači riječ "domoljublje"?

Mislim da je domoljublje razumijevanje vašeg mjesta u svijetu kao dijela Rusije. Ovo su moji prijatelji, ovo su moji roditelji, ovo je moj pedigre, koji seže u vrijeme Jermaka, kada su moji pra-prabaka i djed došli u Sibir. Za mene zaboraviti ovo znači ostati bez ičega. Kao povjesničaru prvog, ruskog obrazovanja, posebno mi je bliska ideja o velikoj i tragičnoj povijesti moje zemlje, o prekretnicama kroz koje je prošla, o njenoj beskrajnoj, bolnoj potrazi za sobom između Istoka i Zapada..

Ispada da svi imaju takvu nacionalnu iskru. No, nije li to samo začin za hladnu političku borbu?

Ne. Pričajmo onda o nacionalnoj ideji, a da se uopće ne dotičemo političke borbe. Nacionalna ideja je svijest o tome koje mjesto zauzima vaša država u svijetu, što mi kao narod želimo, što smijemo, a što ne. Ako imamo zajednicu i razumijevanje tko smo, kamo idemo, koja su načela u osnovi, to je ono što spaja ljude, ono što se zove nacionalna ideja. Ideje koje su nas prije ujedinjavale više nisu takve. Oni su stvar prošlosti. Sada je Rusija u procesu formiranja novih ideja. Politička borba oko toga kako se vidi budućnost Rusije dokaz je kontinuiranog procesa kristalizacije nacionalne ideje, elementa stvaranja.

Kako biste opisali aktualno razdoblje u povijesti Rusije?

Čini mi se da je sada vrlo zanimljiva faza kada sudjelujemo u formiranju nove zemlje. Ovo je bolno razdoblje kroz koje su prošle mnoge zemlje. Glavna stvar je da to sami ne pokvarimo. Ne destabilizirati državu, nego pronaći zajednički jezik i odlučiti u kojem smjeru se razvijati. Nemamo zajedničko mišljenje, ali kao narod moramo dati takav odgovor da ne bismo prevrnuli čamac u kojem svi sjedimo.

Namjerno smo poslali djecu u francusku školu

Vaša djeca sada imaju 18 i 22 godine. Rođeni su u inozemstvu, zar ne?

Da, naša djeca su rođena i odrasla u inozemstvu. Tamo su odrasli kao i sva normalna djeca, naravno, ne znajući ni riječi ruskog.

Tamo su živjeli cijeli život. Možda u njima ima više Amerikanaca?

Činjenica da u njima prije dolaska u Rusiju nije bilo ništa rusko je činjenica, ali ne bih ih nazvao ni tipičnim Amerikancima. Znajući kako američki kulturni kotao sve topi u jednoličan uzorak, namjerno smo djecu poslali u francusku školu. Tako da zadrže europski, otvoren, širok pogled na život umjesto previše pojednostavljenih klišea i isprazne političke korektnosti. I, naravno, nastojali smo im pružiti što više prilika da vide i uspoređuju različite zemlje, da sami izvuku zaključke. Očito, živeći u drugoj zemlji, ne možete se pridružiti ruskim vrijednostima. Ali možete usaditi, ako ne ljubav, jer oni ne poznaju zemlju, onda barem poštovanje.

Kako su djeca proživjela ono što vam se dogodilo, a posebno uhićenje?

Uhićeni smo dok smo slavili rođendan našeg najstarijeg sina. Djeca su nekoliko minuta mislila da je to samo šala - gomila ljudi u tamnim odijelima koja voze crne automobile… Naravno, za njih je to bio šok. No, iz tog šoka pomaže to što smo kao roditelji s njima stalno održavali dobar emocionalni kontakt, otvoren dijalog u obitelji, međusobno razumijevanje i povjerenje. Nakon našeg uhićenja, na naš zahtjev odletjeli su u Rusiju, ne znajući tko će ih dočekati i što ih čeka… Kad smo se nakon razmjene konačno sastali s njima u Rusiji i saznali istinu o našoj profesiji, prvih mjesec dana sve smo noći provodili pričajući o životu i o povijesti. Mislim da su na kraju shvatili zašto smo donijeli određene izbore u životu. Unatoč svim poteškoćama prilagodbe u odrasloj dobi, u Rusiji imaju nešto što nikada prije nisu imali - baku i djed, obitelj s dugom poviješću koja ih voli.

Jeste li im ponudili nekakvu ideologiju?

Ne, samo smo ih pokušali educirati kao pristojne, poštene ljude, otvorene za nove ideje, otvorene prema svijetu. Tako da su uglavnom humanisti.

Kakva im je sada sudbina? Jesu li se uspjeli integrirati u rusko društvo?

Oni su u procesu integracije, što je sada jako teško. Ruski, naravno, nije najlakši jezik za učenje. U dvije godine uspjeli su proputovati zemlju, a najjači dojam na njih ostavila je priroda, posebice Sibir. Sinovi imaju svoje planove koji nemaju veze s politikom ili inteligencijom. Stariji je više zainteresiran za posao, posebno za financijsku sferu.

Do kraja života, i tako će biti dovoljno gadno…

Vaša grupa je otkrivena nakon što vas je izdao jedan od stranih obavještajaca. Što biste mu rekli da ga sretnete?

Pa, mislim da bi se u svakom slučaju ovaj tip, Poteev, pokušao ne susresti sa mnom…

Ali što ako? Samo zamisli

Znaš, ne bih mu ništa rekla. Nema potrebe. Po mom mišljenju, do kraja života, i tako će biti dovoljno jadno. Izdaja je poput čira: ako ga imaš, pojest će te. Ne možete održati nekakvu emocionalnu ravnotežu u životu kada shvatite da ste nekoga izdali ili ubili. A otac mu je bio heroj Sovjetskog Saveza. Nije izdao samo sebe – ubio je uspomenu na svoje roditelje. Koji god novac da mu daju, slažem se s Vladimirom Vladimirovičem Putinom, koji je rekao da mu je teško zavidjeti životu. Ili će se napiti, ili će ga jednostavno pojesti melankolija: probudi se svako jutro i sjeti se što si učinio. Znate, CIA i FBI su jako sretni zbog izdaje Poteeva, ali odnos prema samim izdajicama, kao i drugdje, je odvratan. Nakon dvije godine u Sjedinjenim Državama, vjerojatno je to već osjetio. Već su mu dosadili. On im više ne treba. Kao cijeđeni limun.

Koji su mu bili motivi?

Mislim da je to osoba kojoj su domovina i inteligencija bile sporedne stvari, a samim tim i cjenkanje. Dodajte na tu nezadovoljenu ambiciju i ukus za novac, i on je spreman žrtvovati principe za cijenu.

Jeste li naišli na izviđače koji su bili previše kupljeni ili regrutirani?

Ne, nikad nisam. Nisam čuo ni za jednog pravog profesionalca, a kamoli za ilegalca koji bi se mogao zaposliti. Moj dojam o izdajniku Poteevu bio je upravo taj da je slab kao profesionalac. U inteligenciji se pokazao kao slučajna osoba, a evo rezultata.

Kada su vas otkrili, jesu li pokušali nadmašiti, regrutirati?

Ne. I od izdajice Poteeva, i iz vlastitih zapažanja, znali su da je to beskorisno. Nakon uhićenja, agenti FBI-a prema meni i mojoj supruzi postupali su kao prema profesionalcima – s naglašenim poštovanjem.

Možete li nam reći nešto više o tome što se dogodilo nakon što ste otkriveni? Kako ste se osjećali u tom trenutku?

Odmah nakon uhićenja, sjećam se stanja potpune unutarnje mobilizacije, čak i čisto fizičke. Kao da je cijeli stari život, svi planovi odjednom izblijedjeli u drugi plan, u nekakvu maglu. Glavna stvar je bila želja da se shvati razlog neuspjeha i pronađe prilika da kontaktira svoju ženu i djecu. Postojalo je shvaćanje da je stari život gotov i da počinje druga faza - faza borbe po novim pravilima, koja bi mogla trajati mnogo godina. To stanje svake minute pune spremnosti za sve trajalo je apsolutno deset dana, dok nije postalo jasno da se pregovori o našem oslobađanju vode na najvišoj razini.

Rusija zauzima marginalni položaj među američkim političarima

Kako vi, stručnjak, povjesničar, osoba koja poznaje zemlju, vidite Ameriku?

Sjedinjene Države prolaze kroz prilično teško razdoblje, kada supersila postaje normalno jaka zemlja. Možda lider u određenim područjima, ali ne bezuvjetan. U Sjedinjenim Državama to se doživljava prilično bolno. Postoje ljudi koji postavljaju pitanje koje će mjesto Sjedinjene Države zauzeti u svijetu. Zanimljivo je da su mnogi od tih ljudi vojna inteligencija, vrlo obrazovan sloj koji može realno procijeniti stanje u zemlji. Ove vojske nude Sjedinjenim Državama da zauzmu poziciju koja je više usmjerena na suradnju u rješavanju globalnih problema ne samo zemlje, već i svjetskih, poput usporavanja gospodarskog rasta, umjesto da silom održi svoju poziciju bilo gdje. Ali oni su još uvijek u manjini. Ovaj dijalog o američkoj budućnosti tek počinje, ali ga moramo paziti, jer utječe i na Rusiju, kako nas vide – kao protivnika ili, realnije, kao jednog od jakih igrača u multipolarnom svijetu.

Kako Amerikanci doživljavaju Rusiju?

Općenito, u američkim medijima i među američkim političarima Rusija zauzima marginalnu poziciju. Nakon što je SSSR otišao u zaborav, zanima ih samo još uvijek opasna tema našeg vojnog potencijala. Mislim da američke političare ne zanima niti jedan drugi aspekt. Sve se svodi na klišeje: Rusija je nesavršena, igra po pogrešnim pravilima i nedemokratska je. Oni Rusiju vide kao slabu i stoga nezanimljivu, koja ne zaslužuje pravi partnerski dijalog. To je kao u odnosima među ljudima: da bi te drugi poštovali, moraš prije svega poštovati sebe.

Rođen si u jednoj zemlji, radio u onoj koja se natjecao s prvom, a vratio se u treću…

To što sam napustio zemlju koja se zvala Sovjetski Savez i vratio se u onu koja se zvala Rusija nije me ni na koji način utjecalo. Ovo je za mene jedna zemlja. Moja zemlja.