Civilizacija je stara manje od 50 godina - prognoza akademika Ruske akademije znanosti

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zadnja promjena: 2023-12-16 16:06

Iz intervjua s Vjačeslavom Vsevolodovičem Ivanovim (1929.-2017.), akademikom Ruske akademije znanosti, Arnisom Ritupsom i Uldisom Tironsuom. Razgovori su se vodili 2013. i 2015. godine. Cijeli tekst razgovora možete pročitati na web stranici Rigas Laiks.

Kako biste opisali svoj odnos prema Bogu?

- Boga smatram konvencionalnom oznakom određenog višeg principa, koji je pridonio organizaciji biološke evolucije. Odnosno, Bog nije izravno stvorio čovjeka, ali ono što se zove riječ "Bog" je onaj koji je organizirao razvoj cijelog ovog svemira, organizirao evoluciju na način da smo se na kraju pojavili mi. Ima li povratnih informacija? Ako se želim obratiti Bogu, mogu li očekivati da će mi on odgovoriti? Pitanje nema konkretan odgovor, ali postoje hipoteze. Moja hipoteza je da neki usmjereni učinci višeg uma na pojedine ljude nisu isključeni, to je sasvim moguće.

Je li ovo zanimljivo za najviši početak? Mislim da je Einsteinu nešto izvješteno o strukturi svemira – inače je nemoguće razumjeti stvaranje teorije relativnosti. Nije mi baš jasno je li izvor posta zanimao što je Einstein napravio s njim. Na primjer, kada je Einstein napisao pismo predsjedniku Sjedinjenih Država, zbog čega je detonirana atomska bomba, ovaj čin teško da je kontrolirao neki bog. A stvaranje teorije relativnosti, mislim, bilo je kontrolirano. Stupanj ljudske slobode prilično je visok zbog nedostatka povratnih informacija. Čini mi se da se molitva upućena Bogu ne uklapa u moju hipotezu. Uopće ne isključujem da je riječ o vrlo razvijenoj civilizaciji, potpuno drugačije uređenoj od naše.

U smislu znanstvenofantastičnog romana, moglo bi se reći da je riječ o civilizaciji koja je, recimo, u drugom svemiru. I postoji mnogo svemira, prema modernoj fizici. Ova civilizacija bi mogla organizirati biološku evoluciju u našem svemiru. Ali pretpostaviti da je ova civilizacija zainteresirana za svakoga od nas, po mom mišljenju, jako je pretjerivanje. Od djetinjstva me zanimaju mravi, jako su slični nama! Oni imaju neka dostignuća materijalne kulture više od naših. Po broju vrsta imaju više domaćih životinja i biljaka od nas. Mravinjaci nastaju na mnogo domišljatiji način od naših gradova. Imaju vrlo dugu evoluciju. Ako tako malo radimo s mravima, pčelama ili termitima, koji općenito žive kao druga civilizacija na zemlji, zašto bismo mislili da će nas neka velika živa bića zanimati? Ne govorim ni o najvažnijim bićima, ovoj superinteligenciji. Ali superinteligencija se mora poštovati.

Je li vam ovaj viši princip nešto rekao?

- Nekoliko puta u životu, ali ne često.

Možete li podijeliti?

- Mislim da je to učinjeno statistički. Vjerojatno dosta ljudi u svakoj generaciji u različitim zemljama prima neke informacije, ali vrlo malo njih dopire do adresata. Većina ljudi vjeruje da je to bio san, vizija. Netko to odbacuje, netko misli da je i sam razumio. Posljednjih 30 godina bio sam zabrinut zbog vjerojatnosti ljudske smrti. Nismo imali vremena o tome kako treba razgovarati s Pjatigorskim, ali on je bio puno optimističniji od mene. Ja dosta često i apsolutno realno vidim prijetnju, ali ne vidim sam kraj, ne vidim apokalipsu. Možda ga ne bih trebao vidjeti. Ali vidim razvoj i vidim da na nekoj udaljenosti postoji monstruozna prijetnja.

Odakle dolazi?

- Odmah iz nekoliko izvora. Prema biološkim i geološkim podacima, kozmički udar na Zemlju dogodio se oko pet puta. Znanost mi je ovo rekla. Po posljednji, peti put, dinosauri su uništeni. Svaki put tijekom biološke evolucije oko 90 posto svih živih bića je uništeno, a ostatak se počeo kretati u drugom smjeru. Kada su dinosauri uništeni, daljnji razvoj prema velikim gušterima nije se dogodio, ali kao daleki rezultat pojavili su se primati, a potom i ljudi. Podrijetlo čovjeka je tajanstveno. U tom smislu griješe oni koji kažu da su znanost i religija suprotne.

Zapravo, znanost nema objektivnih podataka o tome kako je osoba nastala. Moderna genetika ne daje ništa. To sam radio dosta, ali ništa nije jasno. Što se prijetnje tiče, mogući su elementarni udari iz svemira - pa barem meteoriti. Moguće su razne nevolje na Zemlji, od kojih je atomski rat najjednostavniji. Zapravo, višestruki Černobil će dati isti rezultat. Pa, postoji čitav niz drugih stvari povezanih s glađu koja počinje u Africi. Svaka od ovih točaka omogućuje moguću formulaciju i mogućnost borbe protiv nje.

Sudjelujem u radu jedne grupe, bili smo stručnjaci UN-a 1994. godine. Postoje mnoge skupine koje pokušavaju razviti neke alternativne načine za smanjenje mogućnosti nuklearne kontaminacije, gladi u svijetu, rasta stanovništva i iscrpljivanja energetskih resursa. Rimski klub 60-ih je formulirao otprilike istu stvar. Kapitsa je bio jako zabrinut zbog toga i pisao je pisma vladi - smio je samo tiskati članak. A sada se Talijani čude i kažu da se na Rimski klub nitko ozbiljno nije obazirao. Inače, informacije nisu dobivali izvana, jednostavno su na računalima izračunali kraj povijesti.

To je ono što me jako brine: da na kraju nećemo moći prenijeti informacije koje smo prikupili. U tom smislu, naša kompjuterska civilizacija je strašna. Ako ostanete bez izvora električne energije, većina računalnih informacija će umrijeti. Naša civilizacija je možda najkrhkija u povijesti - apsolutno nema piramida, nema spaljene gline, nema uopće kamenja sa znakovima. Pa, ostat će samo kamenje na grobovima?

Sjetio sam se našeg razgovora s matematičarem Mišom Gromovim. Rekao je: "Pa, razumiješ li da je čovječanstvu ostalo još oko 50 godina?"

- Pa to je optimizam. manje mislim.

Ali pitao sam i: "Vidiš li neki izlaz?" Rekao je da je preostala samo jedna mala šansa: ako se čovječanstvo preorijentira iz korisnog u zanimljivo

“To je ono što me plaši. Postoji šansa da se neki mali dio čovječanstva spasi. Ako nije potpuno unakažena i ozračena, onda je moguća njezina daljnja obnova i relativno produljenje. Mislim da se to već jednom ili više puta dogodilo čovječanstvu. Sada se nakuplja mnogo podataka, a sve govori da je doista bilo nekoliko pokušaja da se promijeni smjer. Grubo govoreći, potrebna je promjena od društva koje je usmjereno na energiju (njegov ekstremni oblik je moderno rusko društvo koje živi samo od nafte i plina), do društva koje je usmjereno na informacije. Budući da su stvarne informacije o prijetnjama, to znači da ćemo početi razumijevati prijetnje i reagirati na njih. Za sve to treba vremena. Štoviše, stope tehničkog razvoja su vrlo visoke, a organizacijske stope razvoja slabe.

Vidite li smisla u nastavku čovječanstva?

- Vidim! Mislim da čovječanstvo ima priliku nešto postići i doći do nečega ako se prebaci na ozbiljne stvari sa sitnica koje još uvijek radi.

Ali postoji li neki cilj za ovaj razvoj? Osim toga, nastaviti se množiti i umirati? Čemu ovo sve?

- Svemir je, prema fizici (ne religiji, nego fizika tvrdi!), stvoren na način da je čovjek u njemu moguć. Ovo je antropski princip. A ako je tako, onda je moje pitanje: zašto je svemiru potreban čovjek? Sklon sam misliti da je osoba potrebna za promatranje svemira. Da ne postoji mi ili druga inteligentna bića, svemir bi ostao bez važne komponente. Svemir treba na neki način percipirati. Nije zanimljivo da u ogromnoj količini elementarnih čestica međusobno djeluju, kakva čežnja! Ali čovjek je dizajniran na takav način da te kombinacije čestica u atomima, kako piše Eric Adamsons, može mirisati, može percipirati. To su naše prilike, malo ih koristimo! Ali to je, prije, osnova za poeziju, za filozofiju.

Možete li navesti neke primjere stvari koje bi se isplatilo učiniti?

- Znate, svojedobno sam se čudio što neki narodi smatraju najvažnijim zanimanjem pjesnika. Zapravo, percepcija ljepote može biti jedan od glavnih ciljeva kulturnog razvoja. Dostojevski je imao poznatu rečenicu: "Ljepota će spasiti svijet". Ovo je jedno od jedinstvenih osobina osobe - percepcija ljepote, razumijevanje sklada i strukture. Što god moj pokojni prijatelj Sasha mislio, još uvijek postoji struktura u svijetu, ali ona postoji u skrivenom svijetu. Ne samo svijest, već i bitan dio ljudske psihe uređen je na način da može shvatiti strukturu, simetriju, harmoniju. Zašto imamo jednu polovicu mozga usmjerenu na jezik, a drugu na glazbu i slikarstvo? Mislim da to nije samo trag prošlosti, već i nada za budućnost. Ovdje je genijalna glazba, vjerojatno, budući mozak još uvijek može stvarati. Ali sada to ne smatramo ozbiljnim.

Odnosno, vrijedilo bi skladati briljantnu glazbu?

- I briljantna poezija, i briljantno slikarstvo. Naši preci su se u špiljskom razdoblju bavili slikarstvom. Mislim da je to bilo vrlo sretno razdoblje u povijesti. Jedan od vrlo velikih izazova pred nama je razumijevanje svemira u cjelini. Ne znamo imamo li suparnika. Ovo je jedno od velikih pitanja. Ja to formuliram na sljedeći način: ako u Svemiru ne postoji druga civilizacija slična čovječanstvu, tada će nam viši princip dati spas. A ako ima i drugih, onda je sasvim moguće da se natjecanje zapravo održava i da možemo umrijeti zbog neuspjeha u ovom natjecanju.

Što je najvažnije što ste shvatili u životu?

- Shvatio sam značenje drugih ljudi. Shvatio sam da drugi ljudi znače više od tebe. I život se mora graditi na tome. Na druge ljude. Ne na sebi.